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	<title>Comentários em: Identidade (só mais esta)</title>
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	<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/</link>
	<description>Site oficial do colectivo Nefasto</description>
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		<title>Por: Nuno Coelho</title>
		<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/comment-page-1/#comment-139</link>
		<dc:creator>Nuno Coelho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 13:17:27 +0000</pubDate>
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		<description>O amigo engenheiro do Filipe, provavelmente deve pensar que é mais difícil trabalhar no autocad do que no photoshop, eu com dez anos já sabia que não... (De qualquer forma ainda bem que não me lembrei de criar um site de projectos gratuitos, provavelmente também deve existir)

Se &quot;trabalhar&quot; ou &quot;ir pescar um logótipo&quot; ou um &quot;layout&quot;, a um site deste género fosse realmente compensador de certeza que as grandes empresas, multinacionais ...etc que trabalham com designers já os tinham dispensado, por sorte, nem toda a gente parece sofrer dessa &quot;confusão de tal forma globalizada na mente do cidadão&quot; (ignorância)!

Ainda bem que existem arquitectos e engenheiros, e ainda bem que não caiem casas todos os dias à nossa volta. Quanto ao design de comunicação, é pena não poder dizer o mesmo, pois a quantidade de derrocadas que se vê todos os dias, chega a ser ridícula, ou normal, já não sei... provavelmente sou eu que estou enganado!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O amigo engenheiro do Filipe, provavelmente deve pensar que é mais difícil trabalhar no autocad do que no photoshop, eu com dez anos já sabia que não&#8230; (De qualquer forma ainda bem que não me lembrei de criar um site de projectos gratuitos, provavelmente também deve existir)</p>
<p>Se &#8220;trabalhar&#8221; ou &#8220;ir pescar um logótipo&#8221; ou um &#8220;layout&#8221;, a um site deste género fosse realmente compensador de certeza que as grandes empresas, multinacionais &#8230;etc que trabalham com designers já os tinham dispensado, por sorte, nem toda a gente parece sofrer dessa &#8220;confusão de tal forma globalizada na mente do cidadão&#8221; (ignorância)!</p>
<p>Ainda bem que existem arquitectos e engenheiros, e ainda bem que não caiem casas todos os dias à nossa volta. Quanto ao design de comunicação, é pena não poder dizer o mesmo, pois a quantidade de derrocadas que se vê todos os dias, chega a ser ridícula, ou normal, já não sei&#8230; provavelmente sou eu que estou enganado!</p>
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		<title>Por: Eduardo Nunes</title>
		<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/comment-page-1/#comment-138</link>
		<dc:creator>Eduardo Nunes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 00:15:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nefasto.eu/?p=672#comment-138</guid>
		<description>Aproveito para partilhar um excerto de &lt;a href=&quot;http://ressabiator.wordpress.com/2009/01/08/o-exemplo/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;um texto do Mário Moura&lt;/a&gt; acerca do (agora relativamente) novo logótipo de Serralves, que me parece vir bem a propósito:

&lt;blockquote&gt;[...] Mas enquanto uma casa mal engendrada – um pouco como um atentado à bomba – pode dar cabo de uma vizinhança ou de uma paisagem, &lt;b&gt;um mau logótipo é como uma bomba de fragmentação, ou mais exactamente como um campo de minas, faz o seu estrago a mais gente, numa área maior e durante mais tempo&lt;/b&gt;. Embora se possa argumentar que facilmente se pode mudar um mau logótipo, não é comum que isso aconteça sem que se deixem passar uns anos, e no intervalo vai inquinando o espaço público de toda a Península Ibérica (é esse o alcance actual de Serralves). Eis uma excelente razão para se pensar melhor no que se faz.&quot;&lt;/blockquote&gt;

E, já agora, este excerto de um texto constante da página oficial do &lt;a href=&quot;http://www.cpd.pt/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Centro Português de Design&lt;/a&gt;:

&lt;blockquote&gt;&lt;b&gt;Muitas vezes associado a algo cultural, bonito ou apetecível, o design deve ser considerado como disciplina criadora de retorno, geradora ou potencializadora de melhorias na prática de valores intrínsecos, na funcionalidade ou acessibilidade de produtos e serviços.&lt;/b&gt; [...] Torna-se fundamental a inclusão da disciplina a nível da gestão estratégica utilizando-a associada a outras disciplinas a montante, durante e a jusante dos processos de definição, criação e implementação de produtos e serviços assegurando um correcto desempenho e maior probabilidade de sucesso.&quot;&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aproveito para partilhar um excerto de <a href="http://ressabiator.wordpress.com/2009/01/08/o-exemplo/" target="_blank" rel="nofollow">um texto do Mário Moura</a> acerca do (agora relativamente) novo logótipo de Serralves, que me parece vir bem a propósito:</p>
<blockquote><p>[...] Mas enquanto uma casa mal engendrada – um pouco como um atentado à bomba – pode dar cabo de uma vizinhança ou de uma paisagem, <b>um mau logótipo é como uma bomba de fragmentação, ou mais exactamente como um campo de minas, faz o seu estrago a mais gente, numa área maior e durante mais tempo</b>. Embora se possa argumentar que facilmente se pode mudar um mau logótipo, não é comum que isso aconteça sem que se deixem passar uns anos, e no intervalo vai inquinando o espaço público de toda a Península Ibérica (é esse o alcance actual de Serralves). Eis uma excelente razão para se pensar melhor no que se faz.&#8221;</p></blockquote>
<p>E, já agora, este excerto de um texto constante da página oficial do <a href="http://www.cpd.pt/" target="_blank" rel="nofollow">Centro Português de Design</a>:</p>
<blockquote><p><b>Muitas vezes associado a algo cultural, bonito ou apetecível, o design deve ser considerado como disciplina criadora de retorno, geradora ou potencializadora de melhorias na prática de valores intrínsecos, na funcionalidade ou acessibilidade de produtos e serviços.</b> [...] Torna-se fundamental a inclusão da disciplina a nível da gestão estratégica utilizando-a associada a outras disciplinas a montante, durante e a jusante dos processos de definição, criação e implementação de produtos e serviços assegurando um correcto desempenho e maior probabilidade de sucesso.&#8221;</p></blockquote>
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	<item>
		<title>Por: Eduardo Nunes</title>
		<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/comment-page-1/#comment-137</link>
		<dc:creator>Eduardo Nunes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 14:34:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nefasto.eu/?p=672#comment-137</guid>
		<description>Filipe: parece haver uma confusão de tal forma globalizada na mente do cidadão comum que o facto de tu e o teu amigo engenheiro sofrerem dela não é anormal, nem deve ser recriminado.

O problema não reside tanto na ideia de que &quot;um logótipo qualquer pessoa faz&quot;, que é por si só pensamento falacioso, e uma prova de que o design está muito longe da aceitação e compreensão da sociedade (principalmente portuguesa), mas mais na frase &quot;pode não ficar tão bonito como o de um designer&quot;. Esta ideia de que o papel do designer é &quot;bonitificar&quot; um conceito ou um projecto é de facto alarmante, e deve (tem de) ser combatida. O design é um disciplina com história, teoria e ética, como qualquer outra área profissional, e deve ser encarada com a mesma seriedade.

Infelizmente, tem sido ignorada e encontra-se desprotegida dos julgamentos fundamentados unicamente no senso comum, não nos deixando a nós capacidade de sustentar a nossa defesa com bases legais. A ideia de que qualquer pessoa consegue fazer um logótipo é tão válida como a ideia de que qualquer pessoa faz uma casa, independentemente da capacidade desta se sustentar por mais de um par de dias. A única diferença é esta: a lei que me proíbe de construir uma habitação é a responsável pela formação de uma ideia popular mais ou menos próxima da verdade: a de que construir uma casa requer mais competências e conhecimentos do que o cidadão comum detém. Um dia, quando forem criadas as condições necessárias à formação dessa mesma opinião popular face ao design, poderemos finalmente considerar que fomos tratados com alguma justiça.

Não me compete a mim educar ninguém, nem creio que tenha aptidão para tal, mas não peço dos profissionais de outras áreas, seja de engenharia civil, arquitectura ou medicina, mais do que o respeito pela nossa profissão e o favor de se conterem na formação de julgamentos infundados e baseados num conhecimento nulo ou muito deficiente das bases históricas e teóricas do design.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Filipe: parece haver uma confusão de tal forma globalizada na mente do cidadão comum que o facto de tu e o teu amigo engenheiro sofrerem dela não é anormal, nem deve ser recriminado.</p>
<p>O problema não reside tanto na ideia de que &#8220;um logótipo qualquer pessoa faz&#8221;, que é por si só pensamento falacioso, e uma prova de que o design está muito longe da aceitação e compreensão da sociedade (principalmente portuguesa), mas mais na frase &#8220;pode não ficar tão bonito como o de um designer&#8221;. Esta ideia de que o papel do designer é &#8220;bonitificar&#8221; um conceito ou um projecto é de facto alarmante, e deve (tem de) ser combatida. O design é um disciplina com história, teoria e ética, como qualquer outra área profissional, e deve ser encarada com a mesma seriedade.</p>
<p>Infelizmente, tem sido ignorada e encontra-se desprotegida dos julgamentos fundamentados unicamente no senso comum, não nos deixando a nós capacidade de sustentar a nossa defesa com bases legais. A ideia de que qualquer pessoa consegue fazer um logótipo é tão válida como a ideia de que qualquer pessoa faz uma casa, independentemente da capacidade desta se sustentar por mais de um par de dias. A única diferença é esta: a lei que me proíbe de construir uma habitação é a responsável pela formação de uma ideia popular mais ou menos próxima da verdade: a de que construir uma casa requer mais competências e conhecimentos do que o cidadão comum detém. Um dia, quando forem criadas as condições necessárias à formação dessa mesma opinião popular face ao design, poderemos finalmente considerar que fomos tratados com alguma justiça.</p>
<p>Não me compete a mim educar ninguém, nem creio que tenha aptidão para tal, mas não peço dos profissionais de outras áreas, seja de engenharia civil, arquitectura ou medicina, mais do que o respeito pela nossa profissão e o favor de se conterem na formação de julgamentos infundados e baseados num conhecimento nulo ou muito deficiente das bases históricas e teóricas do design.</p>
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	<item>
		<title>Por: Miguel</title>
		<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/comment-page-1/#comment-136</link>
		<dc:creator>Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:14:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nefasto.eu/?p=672#comment-136</guid>
		<description>Isto realmente causa-me repulsa e não consegui ficar indiferente... por isso decidi passar pela página destas criaturas e deixar um coment.
Partilho em seguida o que escrevi para eles:

I just want to say that you disgust me... And for that I thank you because I started to 
believe that I&#039;ve seen it all in what comes to crapy pseudo-Design. What you are doing with this site is to give designers a bad name and contributing to dishonor and discredit the work of designers throughout the world. If you were designers you certainly wouldn&#039;t do this monstruosity and if you would love to be a designer you would kill yourselves when you saw what you did with this site.
People that come here aren&#039;t better than you either. They certainly don&#039;t need to pay big bucks to a designer to get a logo, but they certainly don&#039;t need their brains either. And neither do you. Just have some shame and shoot yourselves in the head...you might get your brain working then.

Fuck you very much for this site</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isto realmente causa-me repulsa e não consegui ficar indiferente&#8230; por isso decidi passar pela página destas criaturas e deixar um coment.<br />
Partilho em seguida o que escrevi para eles:</p>
<p>I just want to say that you disgust me&#8230; And for that I thank you because I started to<br />
believe that I&#8217;ve seen it all in what comes to crapy pseudo-Design. What you are doing with this site is to give designers a bad name and contributing to dishonor and discredit the work of designers throughout the world. If you were designers you certainly wouldn&#8217;t do this monstruosity and if you would love to be a designer you would kill yourselves when you saw what you did with this site.<br />
People that come here aren&#8217;t better than you either. They certainly don&#8217;t need to pay big bucks to a designer to get a logo, but they certainly don&#8217;t need their brains either. And neither do you. Just have some shame and shoot yourselves in the head&#8230;you might get your brain working then.</p>
<p>Fuck you very much for this site</p>
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		<title>Por: Filipe Sergio</title>
		<link>http://www.nefasto.eu/design/identidade-so-mais-esta/comment-page-1/#comment-134</link>
		<dc:creator>Filipe Sergio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 11:21:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nefasto.eu/?p=672#comment-134</guid>
		<description>é por isso que os designers não vao ter grande futuro, como um amigo meu engenheiro diz, não é qq um que constroi uma casa, já um logotipo qq pessoa faz, claro que pode não ficar tão bonito como o de um designer, mas certamente que ngm vai morrer por causa disso.
Designers preparem se pois esta nova geração de miudos vai toda querer seguir esta profissão, e o que não faltam ai são miudos a pensar que são designers, e a vdd é k não o sao, mas e daí?acham mesmo que uma empresa prefere dar 200 euros para alguem fazer um logotipo se pode chegar a sites como este e escolher um a seu gosto?este site é um deles, acreditem que o que não falta ai sao sites como este, ja para nem falar dos que disponibilizam paginas web com o codigo para download.
Se houvesse alguma lei que impedisse este tipo de situações, mas n há, infelizmente não é preciso ir para a universidade para ser designer, miudos com 10 anos ja trabalham no illustrator e photoshop, o que vai ser entao dos designers daqui a uns anos... não vai ser nada, porque esta nova geração vai toda ser capaz de fazer a sua pagina web e o seu logotipo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>é por isso que os designers não vao ter grande futuro, como um amigo meu engenheiro diz, não é qq um que constroi uma casa, já um logotipo qq pessoa faz, claro que pode não ficar tão bonito como o de um designer, mas certamente que ngm vai morrer por causa disso.<br />
Designers preparem se pois esta nova geração de miudos vai toda querer seguir esta profissão, e o que não faltam ai são miudos a pensar que são designers, e a vdd é k não o sao, mas e daí?acham mesmo que uma empresa prefere dar 200 euros para alguem fazer um logotipo se pode chegar a sites como este e escolher um a seu gosto?este site é um deles, acreditem que o que não falta ai sao sites como este, ja para nem falar dos que disponibilizam paginas web com o codigo para download.<br />
Se houvesse alguma lei que impedisse este tipo de situações, mas n há, infelizmente não é preciso ir para a universidade para ser designer, miudos com 10 anos ja trabalham no illustrator e photoshop, o que vai ser entao dos designers daqui a uns anos&#8230; não vai ser nada, porque esta nova geração vai toda ser capaz de fazer a sua pagina web e o seu logotipo.</p>
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